为什么感觉职称工龄相同的情况下，中人比老人晚退几年，却比老人多几百块钱是什么原因导致的？说前三十年工厂吃大锅饭效率低下，难道真是出工不出力的问题吗_大锅饭_苏联_赫鲁晓夫

本文目录

• 为什么感觉职称工龄相同的情况下，中人比老人晚退几年，却比老人多几百块钱是什么原因导致的
• 说前三十年工厂吃大锅饭效率低下，难道真是出工不出力的问题吗
• 人生在世也就那么几十年，为什么要你争我斗
• 人类社会为什么要分贫富和三六九等都完全一样不好吗
• 今年很多地方高温又干旱，若发生在上世纪六七十年代，人们会怎样
• 苏联当年是怎么提高人们工作积极性的
• 谁经历过70年代生产队吃大锅煮饭(不是集体食堂）
• 有人说吃“大锅饭”养了懒人，你怎么看
• 五六七十年代，国企里是大锅饭吗
• 现在的生活富裕了，为什么没有大锅饭时期的人健康

为什么感觉职称工龄相同的情况下，中人比老人晚退几年，却比老人多几百块钱是什么原因导致的

我也是中人，我们这里没有发现那个中人比老人养老金更多的。我工资卡上的实发养老金比同职级同工龄的老人还是少二佰元。而且我们几个二O一九年之前退休的中人重新核算并补发到位后都没有那个比同职级同工龄的老人养老金更多的。当然老人也分二类，如二00六年之前退的没有参二OO六年那次工资改革的老人要比参加了二00六年工资改革的退休老人要少四佰多元。但二OO六年七月之后退休的老人比2014年10月之后退的中人的养老金没有少。有的老人比中人少的原因是因为职级不同，如小高十级比中高七级就要少五佰多元，同样七级比五级又要少四佰多，小高十级比八级也要少三百多元。根据我们这里的真正到手的养老金来看，我还没有发现那个中人的养老金比同职级同工龄的老人养老金更多的情况。当然有可能各省的情况有区别。

说前三十年工厂吃大锅饭效率低下，难道真是出工不出力的问题吗

前三十年的工厂是计划经济，国企从原材料、员工、产品、销售都是根据国家计划，企业没有自主权（当时叫党委政府领导下的厂长经理负责制，社会科学院院士刘光湲代表中国参加入世谈判，解释了三年，外国人没听明白），只管生产，不管销售顺不顺。工人工资是严格的八级工资制，干多干少一个样，甚至不干也一样。也许有人不信，看看文革时期，国企大规模停工停产，工人工资照发就明白了。

举个例子吧，如一个城市，计划经济是一个人卖鞋，买鞋的孬好得买，做鞋的没有压力，也很少考虑改革创新。这个厂能有高效率吗？市场经济是十个人卖鞋，买鞋的就可以挑选质量好一些的，价格便宜一些的，倒逼做鞋的千方百计提高质量，降低价格，奖勤罚懒，如此，工厂肯定是高效率。就是这么道题。

人生在世也就那么几十年，为什么要你争我斗

为利益吧，为生活的更好。还有人总希望自己过的比别人好，自己一好，就是自己有多么了不起，自己一差，就是被别人坑别人害的，却始终不去找下自己的原因。

人类社会为什么要分贫富和三六九等都完全一样不好吗

人分三六九等，是人为区分，要问为什么？请去问“人心”

大自然很和谐，人类社会原本也简单，就因为有这个“人心”把这一切弄得很复杂。也许，这是人类社会发展的必然，也许，这才是人类社会发展的动力。

今年很多地方高温又干旱，若发生在上世纪六七十年代，人们会怎样

那时是生产队，集体经济大如天，邻居刘大爷说，六几年也干旱，当时，公社书记，大队长，生产队长都在田间地头，卷起裤腿，挑着水桶，和村民一起抗旱。村民也是不分老幼妇孺，提桶拿锄，挖坑挖沟，能保一颗苗是一棵苗，心往一处想，劲往一处使，热情高涨，尤其老县长每周都骑着自行车来村里，了解抗旱情况，给大家鼓劲。大伙都打招呼，还和刘大爷握手，当时人们虽然挥汗如雨，可是没有人喊热，就是一门心思抗旱劳动，都不想别的，高兴着呢。

苏联当年是怎么提高人们工作积极性的

我是萨沙，我来回答。

有什么办法？

答案是没办法。

今天看看《半夜鸡叫》，稍微懂管理的朋友都认为周扒皮是傻蛋。

管理者都明白赶工不赶时的道理，周扒皮强行将长工一大早逼到田里，对于自己只有百害而无一利。

任何工人想要消极怠工，甚至恶意破坏，简直太容易了。

萨沙想起我第一台电脑的悲惨遭遇。

当时还是大学时期，当时托朋友的朋友，买了一台组装电脑。没想到，电脑拿回家以后才几天就出故障，根本没法用。当年没有退货一说，只能不断拿去修理，平均2周就去一次。关键在于，你不知道电脑道理哪里有问题，只能挨个换部件。这样折腾了2个月，连我这个朋友都暴怒了，强行让那个开电脑铺子的家伙彻底修好。于是，他只能将大部分零件都一次性换掉，等于重新装了一台电脑，这才彻底修好了。

多年后听这个朋友说，这家电脑铺子第二年就倒闭了。为啥？老板对员工态度恶劣，还克扣工资。

当时给我装电脑的那几天，由于老板克扣工资，几个装电脑的职员天天和老板吵架，后来集体辞职不干了。

可以预计，我这台电脑就是某个职员恶意装坏的，肯定是用了什么方法让你用不了，又不好修。而我不断去修，也让老板焦头烂额。

道理也是一样，如果周扒皮的长工心怀不满，故意拖拖拉拉磨洋工，甚至寻机破坏，周扒皮只能吃哑巴亏。

说来说去，周扒皮半夜鸡叫这事要么不存在，要么地主就是个傻蛋。

道理也是一样，大锅饭时代，你怎么能提高人的积极性？

压根就没办法。

其实，改革开放之前，工人、职员工作时间并不短。

以我国为例，1995年才开始双休日，之前每天工作六天，只休息一天。

名义上是每天工作8小时，实际上大部分岗位经常要无偿加班。

只是，工作时间长有什么用了？

我家老爸当年下放农村劳动，看到过农民为公家干活磨洋工的场面。

生产队敲钟要求下地了，时间过了很久还有人没到齐。开工了以后，农民们无精打采的慢慢干，速度要多慢有多慢，尽量不要费力气。每隔一会，一些男性农民就会说要抽烟，停下来占到一边去抽一会，然后再干。

我爸当年很年轻，又积极，最初1年每次都干得最多最好，都是生产队第一名。别人抽烟休息，他还在苦干，就像机器人一样。

结果一年到头下来，工分也就高了没多少，换成人民币也就几块钱。等于一年累得半死，花费力气是什么好几倍，就得到几块钱奖励。

第二年开始，我爸也和大家一样干活，不多干，不少干。他本来不会抽烟，现在也学着抽烟，为的是别人抽烟休息的时候，他也可以休息。

同我爸关系很好的当地一个农民小伙，当年家里被分配了养猪的任务。

当时以为养猪后交给国家，好歹也能给个几十元钱。所以他们全家都很积极，平时自己还没吃饭，也要去喂猪。老人小孩都帮助精心照看猪，1年下来长得又肥又胖。

最终大家猜猜怎么样？

猪交上去以后直接杀了，就给这家人一副猪下水和一点猪内脏，全家人都傻了。

第二年开始，这家打死也不养猪了，谁又不是傻蛋。

上面的话还没说完。

我爸后来回到城市家里，几年后回乡下去看朋友。当时到了田地里面一看，我爸都惊呆了，全家人拼死拼活的在地里面苦干，那个劲头吓死人，几乎不要命了。当年懒散磨洋工的大叔大婶，现在就像打了鸡血一样，干得头都不抬。

一时间不能接受，问了一下才知道田地都承包给个人了，多打一分粮食，自家多一份收入，拼死也是为自己，当然要拼了。

再去朋友小伙家一看，我的个乖乖，家里养了十几头猪，各个都是又肥又胖的。

为啥？政策变了，多养一头多赚钱，他家明年还准备养几十头了。

苏联啥样子？一个鸟样。

赫鲁晓夫时代，曾经经常去各地农场视察，看到的都不错。

一次，赫鲁晓夫又去莫斯科一个郊区农场视察，看到地里庄稼长得很好，特别高兴。

这一高兴就出事了，回克里姆林宫的时候，赫鲁晓夫突发奇想，让司机突然擅自改变路线，沿着另一条山村小路开过去。

根据苏联的制度，国家领袖的行车路线是严格固定的，绝对不能擅自更改，以免遇刺。

赫鲁晓夫这一改路线，就出了洋相。

没多久，车子就开到几个真实的集体农场。农场里面庄稼稀稀疏疏，农民们有的无精打采得干活，有的则坐着休息或者抽烟。

赫鲁晓夫当时勃然大怒，不过回去以后也没有骂人发脾气，应该是想通了这不管地方官的事。

资料中这么写，苏联对于农业的投入不可谓不大，甚至超过美国：坦波夫州的例子十分典型。 这个州在1968到1978年间花费 了 3 亿卢布巨资，建造了 75个大型的畜牧业综合体 , 但肉奶和羊毛的产量不但没有增长，反而下降了。其中牛羊的头数，连续4年减少，牛肉、牛奶、羊毛生产全部亏本。1975年，坦波夫牧业联合公司一家，就亏损高达6000万卢布。这并不稀奇，是苏联工业的缩影。

该州在1971年到1975年投入到农业的固定生产基金增加了几乎一倍，然而由于农民的消极工作态度，农业总产值仅仅提高了1.3%。而坦波夫州的情况，在苏联各地都普遍存在。

戈尔巴乔夫回忆，他的老上级和恩师安德罗波夫执政后，曾花费很大精力去搞“反对低效率的运动，狠抓了职工的劳动纪律”。戈尔巴乔夫对此不能理解，认为这应该是地方政府做的事情，何必中央政府亲自去抓。

安德罗波夫对他说：小伙子，等你到了我这个年龄，就知道搞这个有多重要了。

是啊，消极怠工就足以毁掉苏联。

被誉为苏联邓小平的安德罗波夫，已经开始搞“体制改革试验，推行农业集体和家庭承包制、在工业和建筑业中推广和完善承包作业队、工业部门给予工厂管理人员更多的权力，放松中央政府机构的控制。”这才是治本的办法。

可惜，安德罗波夫已经70岁，又百病缠身，执政1年半都不到就挂了。

如果他能够活长一点，说不定苏联会有别的未来。

谁经历过70年代生产队吃大锅煮饭(不是集体食堂）

这是一个伪命题。上世纪70年代，农业家大寨时，生产队的劳动根本不是吃大锅饭。那时，每个生产队都有“记工员”。绝不是不管是挖沟渠，积了多少肥，锄了多少亩地草，捡了多少棉花或割了多少亩麦子，都有详细的记载，到年底“分红”时（全部的纯收入），绝对是“多劳多得，按劳分配”。不存在“干劳干坏一个样！”

我以为：“70年代生产队的大锅饭”不符合历史事实，必须正本清源！

有人说吃“大锅饭”养了懒人，你怎么看

“大锅饭”是时代造就的产物，凡事都具有两面性。特殊困难现代，大锅饭是有利的。在和平富足时期，就真的是养懒人了。

五六七十年代，国企里是大锅饭吗

那是讲奉献的年代，那是比学赶帮超的年代，那是艰苦奋斗奋发图强的年代，也是激情燃烧火红的年代！

现在的生活富裕了，为什么没有大锅饭时期的人健康

谁说大锅饭时人身体健康？那个年代得了肺结核就是死！妇女生孩子大出血就是死！村头乱葬岗死孩子多的是！现在有吗？现在农村生小孩都是去县医院，有条件的去市医院。其实现在的医疗技术水平乡镇医院做剖腹产手术都没有问题，为什么去县医院生小孩？就是生活水平提高了，有钱！条件再好点的检查身体都去北京了！（我们离北京200多公里）还是那句话：农民有钱了，要求也随之提高了！过去六十岁的老农民穿个破棉袄脏兮兮的冬天晒太阳，有的还脱下一支袖子抓虱子！苦逼的生活让人们未老先衰。现在七十岁的老人比大锅饭年代六十岁的看上去还年轻！现在的人均寿命比大锅饭年代提高了多少？铁的事实证明，现在的人民身体素质远比大锅饭年代好多倍！