《水浒传》中梁山有哪些头领的实力被“过度神化”?《水浒传》中韩滔的武功怎么样和彭玘相比怎么样_梁山_排名_实力

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  • 《水浒传》中梁山有哪些头领的实力被“过度神化”
  • 《水浒传》中韩滔的武功怎么样和彭玘相比怎么样
  • 扈三娘能打败地煞第七的彭玘,能和呼延灼坚持十回合,为何排名这么低

《水浒传》中梁山有哪些头领的实力被“过度神化”

水泊梁山确实有不少实力强大的头领,不过随着粉丝的吹捧和网络上人云亦云之风的盛行,不少原本实力就颇强的大将被再度放大,已经到了“神化”的地步。

行者武松

在粉丝眼中,武松横扫八荒六合,天上地下唯我独尊,什么林冲,什么卢俊义,通通不在话下。

武松的个人篇幅是全书最长的,相关故事中的人物知名度也极高,甚至超过了很多梁山好汉。比如你问一个没看过《水浒》的朋友关胜、秦明、董平他们未必知道,但是说武大郎、潘金莲、西门庆估计人尽皆知。这与故事的精彩程度和传播度有很大关系,也恰恰能说明作者对武松的“偏爱”。

武松实力毋庸置疑,特别是绝境下所爆发出的极限实力是要碾压很多大将的,这和性格以及武艺特性都有关系。不过有一点比较奇怪,就是武松沙场斗将的战绩很少,武器甚至绰号也很“随意”,难不成是作者“始乱终弃”?

恰恰相反,个人觉得施耐庵是有意打造一个与其他大将不同的“万人敌”,难道大家不觉得相对于战争小说中的武将,武松更像一个快意恩仇的江湖豪侠吗?

所以说,作者实际是刻画了一个与众不同的人物,但因此就说的天上有,地下无未免有失公允。

玉麒麟卢俊义

卢俊义基本是被作者定调成天下第一来塑造的,加上征讨大辽时一人对战耶律四子,杀一逃三,以及秒擒史文恭使得不少人认为卢俊义具备至少五虎中两个相加的水平,毕竟耶律四子曾与关胜、呼延灼、徐宁、索超战平。

实际上这两个战绩并不是很有说服力。先说第一个,耶律四子确实战平了梁山的两虎两彪,但是他们真的就具备这个等级的实力嘛?我觉得未必,根据当时的场景描写看,耶律四子与梁山四将对战的时间很短,很难说他们的实力与四将等同。别忘了,李忠、周通尚且能和呼延灼战十余合,孔明甚至二十合才被擒。杨志对战曹正也足足打了二三十合,所以短时间的平手不能证明四将的实力,间接的也很难衬托出卢俊义的高明。

而生擒史文恭根本就不是正常的武斗,把这个当作战绩来说卢俊义实力强的只能是脑残粉和人云亦云的“跟风者”,当时史文恭斗志全无,而且四周全是晁盖阴魂缠定,史文恭先撞见燕青,回头就跑,没想到转过头碰上卢俊义,被一刀戳翻。

那么卢俊义是否名不副实呢?也不尽然,个人觉得卢俊义的武力定位和《三国演义》中的吕布很像,如果对战林冲和关胜联手,我相信卢俊义坚持三五十合没什么问题,但是如果与二人一对一,百合内卢俊义也很难取胜,就像吕布战平关张联手,但是面对张飞一个也没占到便宜。

《水浒》和《三国》一样,相对其他战争类小说,还算没有脱离生活,而大将之间武艺差距也不算大,所以卢俊义不至于达到“神挡杀神”的地步。

病尉迟孙立

孙立是很憋屈的一个人物,每每想到梁山摆出九宫八卦阵,孙立只能和黄信做林冲的副将,多少都让人有些“意难平”。

座次地煞第三位,职位十六小彪将第二位。说真的,我一直不支持阴谋论。有人说宋江有意打压孙立,其实完全没有必要,登州派系名义老大是孙立,实际上顾大嫂更有威信,而且这帮人除了孙立根本形不成什么气候,宋江没必要为了他们费心思。所以说,孙立座次低只能怪施耐庵乱给大家安星宿,堂堂孙立,综合功绩和武艺完全能够跻身前二十。从这点来说,孙立堪称“梁山窦娥”。

或许是出于对孙立遭遇的不平之心,所以网络上兴起了一场为孙立鸣不平的“运动”,不断衍变下居然走偏了,形成了一个叫做“孙立吹”的群体,开始是比肩八彪,后来是强八彪,到最后,孙立已经被抬高到了五虎的级别,实在让人可发一笑。

看官听说:石秀的武艺不低似孙立,要赚祝家庄人,故意教孙立捉了,使他庄上人一发信他。

祝家庄一战,孙立生擒石秀,作者特意做了这样一句交代,我将“石秀不低似孙立”解释成石秀的实力≥孙立,结果得到了大面积嘲讽,说我数学没学好,语文不过关,说真的,到现在我也不知道这么说有什么不对,在结合前后文,明显就是“石秀的武艺不比孙立低,故意被擒拿”的意思,有什么问题呢?

退一万步讲,就算再怎么样圆,这句话也定了孙立的上限,基本就是石秀的水平,所以从这个角度讲,孙立最多也就是取代穆弘进入八彪,他的武斗水平对比八彪大致也只能和朱仝、史进、穆弘相提并论。

所以说,孙立有本事不假,座次低也不假,甚至说他受到不公待遇也没毛病,但是说孙立比肩五虎,实在言过其实。

一丈青扈三娘

或许是因为一朵鲜花插在牛粪上,所以很多人为扈三娘鸣不平,于是乎扈三娘成了很多人口中颇具性格的“奇女子”,而且武艺高强,甚至因为《新水浒》中呼延灼一句脑残的“和扈三娘大战百合”让很多人认为扈三娘应该位列天罡,应该进入八彪,应该比肩五虎,只不过因为是女儿身,所以耽误了。说实话,“孙立吹”我多少能理解点,毕竟孙立硬实力在那摆着,但是“扈三娘吹”完全就是没看过原著和瞎跟风。

那扈三娘拍马舞刀来战王矮虎。一个双刀的熟闲,一个单的出众。两个敌十数合之上,宋江在马上看时,见王矮虎法架隔不住。

对战王英,两人斗了十余合,还是在王英心猿意马的情况下,王英是出名的战五渣,遇见顶级大将就是被秒杀的货。所以生擒了王英真心算不上什么了不起的战绩。

那一丈青看见了马麟来夺了,便撇了欧鹏,却是接住马麟杀。两个都会使双刀,马上相迎着,正如风飘玉屑,雪撒琼花。

对战马麟之前,扈三娘战的是欧鹏,两场都是平手,硬要掰,可以说在战马麟时扈三娘体力受损,不过她的整体实力这里已经可以看出,与欧鹏、马麟处于同一水平。

林冲挺丈八蛇矛迎敌。两个不到十合,林冲卖个破绽,放一丈青两口刀砍入来,林冲把蛇矛逼个住,两口刀逼斜了,赶拢去,轻舒猿臂,款扭狼腰,把一丈青只一拽,活挟过马来。

对阵真正的高手林冲,不到十合,扈三娘直接被生擒,从这里看,扈三娘的硬实力还未必比得上祝家庄三子。

扭过身躯,把套索望空一撒,看得亲切。彭圯措手不及,早拖下马来。

经常有人拿扈三娘生擒天目将彭玘说事,首先彭玘也不是什么高手,其次扈三娘能胜是因为用了套索,这方面的本事她确实不俗,但是如果把这个算进去,那张清和琼英就天下无敌了。

所以说,扈三娘的硬实力就是十六小彪将中游的水平,和王英比确实强,但是这样比较挺没意思的。


其实说高估也好,过度神化也罢,都不代表否定,所以这几位的粉丝别太玻璃心。

《水浒传》中韩滔的武功怎么样和彭玘相比怎么样

梁山五虎将在大聚义之后都分别配备的马军小彪将作为副将,比如关胜的副将是宣赞与郝思文,林冲的副将是董超和薛霸,哦不是是黄信和孙立,秦明的副将是单廷圭和魏定国、呼延灼的副将是彭玘和韩滔,董平的副将是欧鹏和邓飞。很遗憾的是,在这五对副将中,呼延灼的这一方是最不给力的,二人固然有着很牛掰的外号,但论战绩,也只有放放冷箭的水平了。

作为马军小彪将,二人有幸和梁山一流高手打斗,结果韩滔二十回合就抵不住秦明,而花荣也二十回合拿下了彭玘,单从秦明与花荣的武力对比中,韩滔的实力就略高于彭玘了。二人自然不能丢了呼延将军的脸,怎么说也得活捉个梁山头目振振士气,谁知道彭玘连扈三娘的诈败套路都识不破,不仅导致自己被抓,还给呼延灼白白添加了一个拿不下扈三娘的污点。

韩滔这位大哥虽说实力并不比彭玘高多少,但人家干一行爱一行,服从指挥打架从来不含糊。在投靠梁山后百胜将顶着韩家的压力怒刚众人,结果被董平打,被张清打,韩滔不爽啊,我要对得起我这百胜将的名头啊,于是在索超攻山时,韩滔弯弓搭箭,一箭射中索超。

咳咳,背后放箭非英雄,但鉴于韩滔的实力确实也没有和索超一战的能力,这个暂且不论。在梁山南征北战时,二人在征辽时活捉雷春、狄圣,受到了奖赏,再往后哥俩儿没有什么独立的打斗场面了,等到征南时二人出场不就在先后在常州死于非命。在打退北宋降将金节时,韩滔被高可立一箭射中,张近仁飞奔而来将其杀死。

彭玘要为韩滔报仇,向高可立奔去,只顾着前进了,没注意身旁的张近仁,结果也被砍死。

二人的牺牲真是让人啼笑皆非,这也多少是二人真实实力的体现。所以总的来说论表现二人在小彪中是中等偏下的,就连欧鹏与邓飞的表现都比他俩强。


文/逻辑文史游

所以说绰号和实力其实没啥必然的联系。

扈三娘能打败地煞第七的彭玘,能和呼延灼坚持十回合,为何排名这么低

我个人的观点,扈三娘之所以排名靠后,主要是由以下四个方面的原因导致:

一是排名靠前靠后是综合各种因素,绝非仅靠武艺一项而定。

除了武艺之外,我觉得还要考虑出身、战功、性别、地位、社会关系及影响力等,还要考虑本人的小派系、领导力、组织力等,所以排名其实是对其人的综合评定,而绝非仅凭武艺强弱而定。

二是排名靠前靠后是人为操纵因素,主观评判性强导致。

我们知道,水浒108将的排名,其实是宋江、吴用密谋,借偈石牌神化,附以神秘色彩让人可信,无法辩驳,只能接受的份,没有提出质疑的份,因为在当时来说,大家都迷信,都相信自己不是凡人,是上天星宿,所以如若有人质疑,就等于质疑神的意志,而实际上是宋江、吴用人为操纵的结果,主观性、非全面性评判导致扈三娘排名靠后。

三是排名靠前靠后是受男尊女卑人因素影响,社会歧视性强导致。

我们知道,梁山108将大排名时,仅有的三位女将位次均不太理想,扈三娘排第59位,顾大嫂排名第101位,孙二娘却排到了103位。其实,按她们的本事和对梁山的贡献来讲,这些个位次都略显低了些。其中一个重要原因,就是受封建社会男尊女卑现实的影响,有社会的、集团的、派系的,还有作者本人的,甚至女性自身都不自信,男尊女卑一旦成为社会潮流,排名靠后就不难理解了。想想,那个时侯的女性,实际上都是大家闺秀、足不出户的,这在水浒入伙,给个名位,就不错不错的了。

四是排名靠前靠后是受其老公影响,所谓夫唱妇随也是因素之一。

我们知道,单凭武艺,扈三娘四个手下败将,可排名都是在她前面的。比如:在梁山人马一举攻打祝家庄时,当时扈三娘一亮相就给了宋江一个下马威,先是活捉了王英,再是战胜了欧鹏,战马麟也未占下风,直至武功数一数二的林冲赶来,扈三娘才吃了败仗。归顺梁山后,扈三娘多次征战,均战功赫赫。曾先后捉住了呼延灼副将彭玘、关胜副将郝思文,与孙二娘等合作用绊马索捉住了董平。但足,那被扈三娘拿下的这些战将在梁山的位次是怎样的呢?董平,排到了第15位;郝思文,第41位;彭玘,第43位;欧鹏,第48位;王英,第58位。就连王英,扈三娘丈夫也排在了她前面。且说,董平是大家用绊马索捉住的,不都算扈三娘一个人的功劳,那郝思文等另外4人却均是扈三娘手下败将啊,排名却为何均领先于她?是这几人有其他功劳吗?也没那回事。那他们凭什么排名靠前?欧鹏,曾经在宋江还道村遇险时,及时出现救了老大一命。郝思文、彭玘,不用说,肯定是占了他们的大哥关胜、呼延灼的光。至于王英,排名58,其实并不冤枉他。只可惜了扈三娘,梁山第一女英雄,战功赫赫,却排得个中等偏后的位次。个人观点:排名靠后,其老公的水平太次,影响了她的排名,说句笑话,如果扈三娘的老公是宋江,保准那名次,得靠前一大截,谁不给老大个面子呢,但她老公王英就排了个58位,受男尊女卑思想影响,就给了扈三娘这位女英雄59位了。这就是因为他老公的水平太次,扯了后腿。施耐庵在整部《水浒传》中,表现出了强烈的贬低女性和男尊女卑观念。贬低女性,使得他笔下女性少有好人,有个好女人也没啥好结局。在这种观念下,他替宋江搞的梁山大排名,不可能让女性有好的位次。男尊女卑,这使得他不可能让女将排在各自丈夫之前,而只能夫唱妇随排在其后。事实上,除了王英(王矮虎)、扈三娘分别排58、59位外,还有孙新(顾大嫂丈夫)、顾大嫂分别排名第100、101位;张青(孙二娘丈夫)、孙二娘分别排名102、103位。妻子没有一个排名在丈夫前的,巧合的是各次名次都是紧随其夫之后,真是夫唱妇随最好的例证啊。这也就是说,梁山三女将的排名,都不取决于她们的水平和贡献,而取决于其丈夫的水平和贡献。还说矮脚虎王英,这厮是色鬼一个,而好色在奉行英雄好汉不近女色的梁山上,是受到唾弃的。王英王矮虎不光好色,武艺也一般,跟扈三娘过招刚十个回合就被活捉。如果纯粹从王英在梁山的分量来说,排名第58位,一点也不亏他,甚至都有点稍靠前。这样一来,王英排名虽然勉强名符其实,但作为女将的扈三娘,却因为“夫唱妇随”的缘故,位次排在了其夫王英之后,实际上扈三娘的排位其丈夫王英影响了她,真是太不亏了。

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