深燃（shenrancaijing）原创
作者 | 金玙璠 贺树龙
编辑 | 贺树龙
你可能不知道雷彬艺，但你一定听说过刘畊宏、广东夫妇（大狼狗郑建鹏&言真夫妇）、多余和毛毛姐……
雷彬艺是站在这些现象级红人背后的男人。7年前，这个80后小伙，拿着一份PPT想找投资人融资500万，被拒；7年后，当初PPT里构想的“娱乐直播+短视频+电商”成为现实，雷彬艺把他创立的无忧传媒打造成了拥有10多万艺人的网红帝国。
这是一个嗅觉敏锐且雷厉风行的创业者。2016年搞娱乐直播、2018年搞短视频、2019年搞直播带货，雷彬艺总能先人一步嗅到风口，连续在“千播大战”、短视频大战、电商直播大战中，抢到第一波红利。
他擅长带领网红逐流量而居，从微博奔向抖音、淘宝、微信、小红书。除了顶流刘畊宏、广东夫妇、多余和毛毛姐，无忧旗下千万粉丝以上的红人还有二十多位。但和外界想象的一夜爆红有出入的是，雷彬艺认为顶流的诞生是长期积累的结果。在无忧传媒的年度活动“无忧之夜2023”上，雷彬艺多次提到“长期主义”，他说，刘畊宏坚持健身推广30年，才能让他爆火出圈。
在变幻莫测的网红江湖，押中一个顶流红人也许靠的是运气，但接二连三押中顶流恐怕就要凭几分实力。令人惊讶的是，玩转网红江湖的雷彬艺，自认却是内向的、不擅长表达的，而且还“情商低”。
雷彬艺如何在不拿投资的情况下把无忧传媒做成头部MCN？雷彬艺如何发现、成就和绑定顶流艺人？雷彬艺又如何面对公司变大后那些必然会出现的“烦恼”？
日前，深燃总编辑贺树龙和无忧传媒创始人兼CEO雷彬艺进行了一场对话。以下是核心内容：
“无忧能做这么大，我也没想到”
深燃：无忧传媒成立7年了，你还记得7年前刚刚开始创业时的情景吗？
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雷彬艺：2015年底，我离开YY，当时映客开始兴起，我非常强烈地感觉到自己一直从事的视频行业会有创业机会。于是在2016年初一个人跑到天津，注册了公司。
没租办公室，拉了10个网友，就开干了。最初的想法有点天真，我混迹过互联网视频圈子，在凤凰负责过凤凰视频，又是从YY出来的，对娱乐平台有一些理解。所以想着，找一帮有公会经验的人，我做好战略规划、提供资金，让他们去干这个事儿。后来发现，这样不行，于是逼着自己下场，招主播、带主播。
到了当年的国庆节，公司有了300多万流水的时候，才在北京租了第一间办公室，一个大望路的两百多平米的复式。
深燃：为什么一定要创业？
雷彬艺：应该是因为我有一颗不安分的心。大学的时候，因为喜欢看TVB的剧，我做了一个影视交流论坛，注册人数一度达到300万。不过当时没有商业化的想法，就是为爱发电。
大四的时候，论坛上有个网友做了一个网吧影视系统，拉我去负责华中地区。于是，我坐绿皮火车，第一次到上海，去签合作协议。后来这家公司被北京的一家公司收购后，我又去过河南、东北负责业务，再到北京。也参与过前同事的创业，再之后去了凤凰视频，又去了YY。
在大平台里做事，你可能需要擅长表达，才能争取到资源。但我是一个不擅长表达的人，我比较沉迷于做事。所以也想通过创业，验证一下自己的想法是否能施展。
深燃：7年过去，无忧传媒如今已经签约了10万多名艺人，员工数近3000人。你会把无忧传媒的发展分成几个阶段？每个阶段业务的重心有何不同？
雷彬艺：确实没有想到，公司能有机会做这么大。这个行业的发展速度，有点超出我的想象。我们大概经历了三个阶段。
第一个阶段，是2016-2017年，这个阶段打好了业务的基础。我们从微博一直播开始，迅速做到平台第一，并且盈利了。2017年，我们还在微博、小咖秀、美拍等平台上面，尝试做内容向的短视频，以及尝试了淘宝直播，这两个尝试对后面抓住短视频和电商的机会非常重要。
第二个阶段，是2018-2019年，这个阶段我们把握住了抖音从娱乐直播、短视频到电商的机会。2018年初，我们尝试把原来在微博上做的短视频切成40秒一条，放在抖音上，结果两周就涨粉100多万。我之前在YY是做渠道的，所以对平台的流量很敏感，当时就意识到抖音是个机会。
到2018年6月，抖音直播开通公会入驻，我们第一时间入驻。入驻后第二个月，我们在抖音的娱乐直播流水就过千万了，到第三个月，做到了平台第一。
2018年9月，抖音推出星图，达人接广告必须通过星图，否则要限流。这样我们就对达人和短视频业务可管可控了，因为没有星图之前，达人接私单我们是管不住的。
我们开始All in抖音，签约更多达人。毛毛姐（多余和毛毛姐）、广东夫妇、张欣尧等等好多达人，都是2018年底、2019年初签约的。
第三个阶段，是2020年到现在，从快速扩张到强化管理。2019年底，我们决定把直播总部搬到杭州，首批带了135个人一起过来。搬到杭州不久，就碰到了疫情，人们开始居家，这对直播、短视频的发展，客观上是助推。2020年，我们的短视频和直播带货业务，一路高速增长。团队也迅速扩大。来杭州后，半年内新招了500人，现在杭州团队超过1500人。来杭州之前，全国团队总共不到1000人，后来最多时冲到了3100人。
去年年中，我做出决定，要控制团队、加强管理，更注重人才搭建、人效提升。今年，无忧会更进一步落实，同时强化平台数字化，把之前沉淀的东西更高效、更系统化地跑起来，高质量发展。
刘畊宏4月16日晚的直播
深燃：这7年，你做过很多决策，哪三个是最重要的？
雷彬艺：2016年做微博一直播、2018年All in抖音，2019年年底搬家到杭州。
深燃：你嗅觉敏锐，而且能快速决策，原因是什么？
雷彬艺：过往的职业经历，让我对这个行业有一定了解。我在视频行业也有十多年了，不管是参与创业，还是在哪家平台，我从来没把自己当成打工的，夸张点说，确实是一直以老板心态做事。
无忧的决策也没有那么复杂，就我一个人说了算。到现在我们也没有分股份。当然，我也会担心自己会成为公司发展的瓶颈，也在加强学习，同时更多授权给团队去做决策。
“艺人感性、团队理性”
深燃：无忧是怎么抓住好苗子的？
雷彬艺：无忧有五项标准，颜值、情商、才艺、诉求、人品。前四项中有两到三项是优，我们就倾向于签下。至于孰轻孰重不好说。无忧主打的达人类型比较多，对不同能力的包容性也不同。
如果我们要重点扶持一个达人，就很看重“人品”。但前期接触是看不出来的，达人有没有契约精神，也得相处一段时间才知道。总之，你光有能力，我们也不会投入重点人力和资源。
广东夫妇
深燃：无忧最火的达人有毛毛姐、广东夫妇、刘畊宏，在他们爆红的路上，公司和达人各自发挥的作用是几比几？
雷彬艺：具体比例真不好说，因为有时候是天时地利人和。
这三个达人都是在粉丝量不高的时候，无忧就签下了。我跟毛毛姐谈的时候，他才60多万粉丝；签广东夫妇的时候，100万粉丝；签刘畊宏的时候，也才100多万粉丝。（目前三个达人的抖音账号粉丝数分别是3050万、5238万、7004万）
一时爆红，可能是达人本身占的比例更大。有资格成为超头部IP的，一定有达人自己的功劳。毛毛姐的“好嗨哟”，是他自己创作的。但在签约的时候，我就对他说，你要想做超头部，不要光指着团队，你自己的灵魂不要丢，团队能做的，就是让你少走弯路，走得更长久，给你专业能力的支持，协助你商业变现。
也许谁都可以一时爆红，但如何持续爆红，这是专业机构要解决的问题。像广东夫妇在3个月涨粉1000万、广告收益也可观的时候，我们让他继续突破，去做电商。这需要达人和机构都有足够的勇气，先放弃相对稳定的高收益，共同探索一个有挑战性但天花板更高的事情。
深燃：什么因素决定一个达人后期能有多红？
雷彬艺：投入度。包括时间和精力的投入，能不能和团队同频。当然，做内容也要找到一定的舒适区。一个达人要想成为真正的头部，心态非常重要，需要克服一些人性的弱点。如果红起来后，不飘，不情绪化，还能保持平常心，全力投入，路就可以走很长。
我们碰到过很多达人，红起来以后就容易飘、自大。所以无忧现在建立起了达人梯队，你好，还有比你更好的。一个良性竞争的集体，对大家都是好事。
多余和毛毛姐与无忧传媒签终生合约
深燃：你是怎么游说达人的，让达人相信你的判断，走你规划的路？
雷彬艺：老板画了个饼，带大家去做，最后没做到，一次、两次、三次都没做到，谈什么信任？信任是一步一步建立的。
对于单个达人来说，我可能会一针见血地指出他的问题和要提升的地方，再通过跟他一起做成一件件事。像签了毛毛姐之后，我们为他做了全盘的运营策略，配了适合的编导。只有带着他拿到了结果，他才相信你的判断。
当做成了一个个达人，新的达人就不需要怀疑无忧有没有能力捧红他了。当然，我还不能保证无忧所有的团队都很牛，所以也在努力提高团队的能力下限。
深燃：在达人爆红之后，无忧怎么避免达人被挖角或单飞？
雷彬艺：艺人被挖走，不单是艺人一方的问题，可能是公司没有能力支持他的梦想。比如，达人原来是做娱乐直播的，后面想转型短视频或电商，公司如果没有能力支持，就走不到一起。
无忧也要进步，尽量让公司的能力保持在达人之上。当达人想往这边走时，我是最强的，想往另一边走时，我也是最强的。所以我们要不断做大的IP，积累更多经验，比单个达人经历得更多，看得更多。这是发展层面。
利益层面也是。达人、公司和团队，大家都能挣到钱，才能持续往下走。要有合理的利益分配机制，各司其职，齐心合力，否则容易两败俱伤。
达人有达人的价值，MCN有MCN的价值。达人的优势在于感性思维、内容创作的感觉；团队和经纪人要多思考理性层面，包括团队管理、战略判断、风险把控。
当然，合理的君子协议还是要有的。这至少能起到警示作用，不用花大量时间去跟达人“念紧箍咒”，避免外面的诱惑让他迷失了方向。必要的时候，我们也可以用法律武器保护自己。
“低情商是我的优势”
深燃：听说在无忧传媒表现好，老板就会奖励豪车？
雷彬艺：我们早年奖励车，是因为我不知道该怎么奖励。为了鼓励达人、员工往前冲，就给季度业绩第一名奖励车。后来公司的奖励体系也在优化，更强调日常激励。
这是一个相互的过程。你定的目标，团队信，并且用心跟着一起干了，就能逐渐建立起一种信任。不然，你光说All in，团队不行怎么办？公司搬到杭州，团队不来怎么办？
我们团队的人开玩笑说，公司每年画的饼，最后好像都吃到了。所以，当时我们从北京搬到杭州，绝大多数人都跟着过来了。
深燃：无忧至今没有拿外部融资，所有扩张的钱都来自原有业务的利润？很少有行业能如此快地滚雪球。
雷彬艺：这是个循序渐进的过程。我虽然送了一二十辆车出去，但我对物欲没有什么太大追求，做无忧这几年，也没给自己新买一套房子。
这个行业确实还是能挣点钱，逐步拿挣的钱去扩大。当然，肯定也有难处。
深燃：直播、广告、电商三个主业务的营收贡献比例是多少？你以前说是1:1:1。
雷彬艺：对，不过现在电商业务发展更快，天花板更高。品牌广告去年确实有些压力，也能理解。
我们的重心还是这三个主业务。2023年的重点可能会放在，明星直播带货，还有头部主播播完后的素材二次分发和挂车。
现在知识服务业务也有了起色，就是知识类达人做的在线课程。团队也在尝试一些新的业务，比如孵化音乐人，但带来更高的营收，还需要点时间。
雷彬艺
深燃：你走过哪些弯路？
雷彬艺：我是一个想法特别多的人。我知道自己这个缺点，所以一直非常克制。尤其是在选择平台上，比如最初我们在淘宝做得还可以，但团队还没有精力去复制，所以就先专注一直播。
后来的确有一段时间，我因为过度自信开拓了一些新业务。早年开拓新业务，都是“兄弟们，跟我冲”。后来业务的边界搞得太散，就没有精力去管。但是，在公司里启动一个新项目，就像新建一个创业公司一样，需要亲力亲为，扎得够深，才有可能做下去。
好在，团队内部有把我往回拽的人，敢于跟我提出不同意见。我也听得进去。
深燃：公司大了，还会出现哪些问题？
雷彬艺：有一个阶段我们团队强调“快进快出”，但当业务已经成熟，还要快进快出吗？
我们可能丢失了早期团队“传帮带”的传统，过度地去考虑所谓的管理、素质。但我们是做“人”的，“人”是不能丢的。
团队方面迭代得过快，实际上对公司也是极大的浪费。人进来之后，没有转正，或者刚工作一两个月就走了，对他们是损失，对公司也是损失。那为什么招进来呢？招进来的人，为什么不对他负责呢？只是机械性的培训和考核不能解决问题。
深燃：感到特别艰难的，是什么时候？
雷彬艺：很多时候。管那么多人，天天都有各种烦心事。如果自己不能保持乐观的心态，那创业就是件很痛苦的事情。
我可能有个优点。当我被人坑了，就当买个教训，我会把时间放到值得的人和事情上面去。
当然这也有利有弊。我被很多人坑过，不过最后留下来的人，都认可我了。有团队的人总结说，“我看老板被人坑，心疼了，我得帮他”。
深燃：你是个内向的人，你觉得你的能力和性格有关系吗？
雷彬艺：我是一个凡事想得开的人，心态比较乐观，性格一直比较大条。这对于创业应该是有益的。
其实我一度怀疑过，我是理工科出身、情商很低，为什么做了这么一家公司？因为大家都认为，管人需要高情商。
但后来我想，低情商反而是我的优势。正因为我情商低，说话很直接，所以大家聊干货就好了，你别绕着弯子，你暗示我也听不懂。
深燃：如果有一天无忧衰落了，最可能的原因是什么？
雷彬艺：无非就是，我们自我放弃、自我躺平、不思进取了。我觉得这个不太可能。
*题图来源于视觉中国。
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